Dès qu'il est question... - Les volontaires Francais sous l'uniforme allemand - forum "Livres de guerre"
Pour profiter de
tous les avantages
de ces pages, vous
devez accepter
les cookies



Forum
des livres, revues, sites, DVD, Cd-rom, ... , sur la 2e Guerre Mondiale, de 1870 à 1970
 
 Le débat sur ce livre
 
 L'accueil
 Le menu
 Le forum
 Les livres
 Ajouter un livre, ...
 Rechercher
 Où trouver les livres ?
 Le Glossaire
 Les points
 Les pages LdG
 L'équipe
 Les objectifs
 La charte
 Droit de réponse
 L'aide
 
 
 

 


La description du livre

Les volontaires Francais sous l'uniforme allemand / Pierre GIOLITTO

En réponse à -7 -6 -5 -4 -3 -2
-1Merci ! de 13emeDBLE

Dès qu'il est question... de Auteur anonymé le mercredi 21 mai 2008 à 18h05

...de la LVF ou de la collaboration armée, le débat a tendance à partir dans tous les sens (Dresde, les camps de la mort nazis, la Milice etc...) et ceux qui en appellent à un peu d'objectivité se voient facilement rejeter dans le camp des adorateurs de Vichy voir du IIIe Reich.

Je constate également que sur ce sujet des gens habituellement soucieux de rigueur historique perdent tout esprit critique et acceptent sans la moindre réserve des affirmations aussi grossièrement inexactes que celles de Borovick (La LVF n'a jamais combattu contre l'Armée Rouge). De la même manière, des accusations aussi graves que "la LVF a commis des crimes de masses, massacres de civils et viols" sont prises pour argent comptant alors même qu'elles sont fondées sur bien peu de choses : un rapport de police mettant en cause une poignée de soldats et UN cas de viol.

Je note que les livres de Mabire sont rejetés par les mêmes qui accordent du crédit à des ouvrages aussi mauvais que ceux de Delperrié dit "de Bayac" ou de Giolitto, auteur d'une histoire des Français sous le casque allemand et incapable de donner une estimation réaliste du nombre de ces derniers (30 000 affirme-t-il en comptant les mêmes personnes plusieurs fois, soit quasiment deux fois plus qu'en réalité...).

Si les livres de Mabire, notamment ceux consacrés à la division Charlemagne, sont en partie romancés et doivent être pris avec les réserves d'usage, ils ont néanmoins de grands mérites. Ils ont permis, grâce aux témoignages de nombreux vétérans et à l'historique réalisé par un ancien du QG de la division, de faire connaître des événements sur lesquels il n'existe pour ainsi dire aucune archive. Ils ont également pour eux d'être bien écrits, par un auteur, ancien chef d'un commando de chasse en Algérie, qui possédait la culture militaire nécessaire pour aborder ce thème. Mabire, lui, savait distinguer une mitraillette d'une machine à coudre.

C'est vrai, l'histoire de la collaboration armée a été connue, au départ, grâce aux témoignages (certains fantaisistes d'ailleurs) de vétérans du front de l'Est et par des auteurs qui en ont donné une vision un peu angélique. On pourrait dire la même chose de l'histoire de la 2e DB et de Leclerc écrite, aujourd'hui encore, par des anciens de la division Leclerc ou des "chantres énamourés" comme dirait Léon Bel. Cela ne semble poser de problème à personne et personne ne s'interroge sur l'objectivité des récits faits par les généraux Vézinet, Compagnon, de Boissieu etc...

A propos de la lutte contre les partisans, L. Laloup écrit : "Quelle est la difference entre ces méthodes et celles de la Das Reich qui zabralise dans le Limousin ?"

A mon avis, aucune. Et il faut bien faire le constat qu'un village rayé de la carte, population incluse, ressemble à s'y méprendre à un autre village "zabralisé" et que ce village se situe dans le Limousin, en Russie, en Vendée, en Irlande, en Espagne, en Prusse Orientale ou dans la région de Sétif n'y change rien.

Les méthodes de combat contre les partisans (exécutions sommaires, destructions de villages, représailles contre les populations civiles, recours à la torture...) ne sont hélas pas le monopole de l'armée de Hitler et tous les pays y ont eu recours à un moment de leur histoire. Sauf sans doute la Suisse et la principauté de Monaco.

Faire ce constat n'implique aucunement de mettre sur le même plan les démocraties et le régime hitlérien et n'atténue en rien le caractère criminel du nazisme qui tire sa spécificité non pas de la répression conduite contre les partisans mais du génocide, deux choses différentes à mon sens.

Alors oui, on "zabralise" moins depuis quelques décennies et on essaye de punir les coupables. Mais certaines méthodes perdurent et, lorsque les officiers américains se retrouvent confrontés au bourbier irakien, quel film se font-ils projeter ? La Bataille d'Alger.

*** / ***

lue 2194 fois et validée par LDG
 
décrypter

 

1 Il est question des crimes de la LVF de Francis Deleu 21 mai 2008 21h52
2 Cela ne m'avait pas échappé de Auteur anonymé 21 mai 2008 23h25
3 problème de terminologie de 13emeDBLE 22 mai 2008 10h38
4 LVF et shoa par balles de steph2 22 mai 2008 12h51
5 bonne question de 13emeDBLE 22 mai 2008 18h26
6 "Pacification et exécutions" de G.P. 22 mai 2008 21h00
7 Merci ! de 13emeDBLE 22 mai 2008 22h04
3 Giolitto vs Mabire de Igor Geiller 22 mai 2008 18h30
1 Mais si, mais si, on s'interroge de Jacques Ghémard 21 mai 2008 22h40
1 C'est curieux , Ollivier! de Léon BEL 22 mai 2008 00h34
2 je crois savoir... de 13emeDBLE 22 mai 2008 22h08
1 justement, la zabralisation n'a rien de générale en 1942 ! de 13emeDBLE 22 mai 2008 10h13
2 Réponses de Auteur anonymé 22 mai 2008 18h54
3 ad nauseam............. de Léon BEL 22 mai 2008 20h37
3 il faudra un peu plus alors... ;-))) de 13emeDBLE 22 mai 2008 21h46
4 Un état voyou de arcole 22 mai 2008 23h01
5 c'est un peu plus compliqué... de 13emeDBLE 22 mai 2008 23h28
6 spécifiques quand même! de arcole 23 mai 2008 15h07
7 hyper-violence... de 13emeDBLE 23 mai 2008 17h13
8 "Gen. Ulex" de G.P. 23 mai 2008 18h59
9 pas l'Italie de arcole 23 mai 2008 19h04
10 Et ben non ! de Francis Deleu 23 mai 2008 19h33
11 certes... de d.zambon 23 mai 2008 22h16
12 C'est pas un raison ! de Francis Deleu 23 mai 2008 23h43
13 Si les Belges... de d.zambon 24 mai 2008 08h44
14 Je me demande si Franliosi n'est pas né dans ces années là ? de Jacques Ghémard 24 mai 2008 10h50
5 Attention au vocabulaire ! de Grozibou 23 mai 2008 10h06
6 terrain glissant ! de françois delpla 23 mai 2008 11h28
7 pas de Bad Machin ici... de 13emeDBLE 23 mai 2008 14h56
4 Mon opinion de Auteur anonymé 22 mai 2008 23h13
5 ah c'est à cause de vous ? de 13emeDBLE 22 mai 2008 23h29
5 Une illusion d'optique de Jacques Ghémard 23 mai 2008 10h53
6 Elle devrait couler de source de Francis Deleu 24 mai 2008 21h52
5 Désolé d'insister de Igor Geiller 23 mai 2008 11h51
6 Faut pas... de Auteur anonymé 24 mai 2008 22h03


 

Participer à l'ensemble du débat sur Les volontaires Francais sous l'uniforme allemand



Pour contacter les modérateurs : cliquez !

 bidouillé par Jacques Ghémard le 1 1 1970  Hébergé par PHP-Net PHP-Net  Temps entre début et fin du script : 0.01 s  5 requêtes