Bonsoir,

Je maintiens que :
- Le chiffre de 3,3 millions de morts ne repose sur aucun calcul sérieux.

Vous le maintenez à tort, ce sont des chiffres obtenus par un calcul parfaitement sérieux des historiens occidentaux dont Geoffrey Jukes à partir d'archives allemandes, dont le contenu peut être erroné.

A celà deux hypothèses.

-Les allemands ont toujours exagérément gonflé la portée de leurs victoires, les encerclements de Kiev, Vyaz'ma, Briansk ou Sébastopol ont donné nettement plus de prisonniers que ne pouvaient en contenir les unités adverses si elles avaient été complètes à 100%. Alors que leur recomplétement rééls'élevait à 30-50%

-Les chiffres allemands sont bons car ont capturé toute la population mâle en age de porter les armes dans les chaudrons et, en ce cas le chiffre de 3.3 millions de morts est valide, mais ne s'adresse pas uniquement aux individus mobilisés.





- Que la logistique allemande est débordée en 41. Comment ne le serait-elle pas ?

Elle n'est pas débordée pour nourrir 85 millions d'allemands en tout les cas. Que représente le surplus de prisonniers soviétiques, auxquels les ressources des territoires nouvellement capturés suffisent amplement?

Le cas finlandais est intéressant.
Très intéressant même, mais certainement pas exemplaire. Les très nombreux prisonniers qu'ils enfermaient dans les granges pour les bruler, ne causaient pas beaucoup de problèmes d'intendance par la suite...
On peut aussi étudier la mortalité dans les camps finlandais des civils russophones de Carélie.

Autre exemple intéressant, pendant l'hiver 41-42, près de 2 millions de personnes seraient mortes dans les camps soviétiques dont 25% pour cause de famine.

Quels camps? Les prisonniers allemands en URSS étaient au nombre de 3 900 000 environ en 41-56. Moins de 360 000 sont morts.

Pas besoin donc d'être animé par une volonté génocidaire pour que se produise une hécatombe parmi ses prisonniers, civils ou militaires, au cours de ce terrible hiver 41-42.

Non en effet, l'indifférence suffit. Mais je ne vois pas ce que ça change. Les prisonniers soviétiques sont morts parce que les allemands ont refusé de les nourrir, non pas en raison de quelconques problèmes de logisique. Qu'il y ait eu programme génocidaire ou pas, ne change pas grand chose....

Selon le CICR, au 31 décembre 1997, le Service de recherches de la Croix-Rouge allemande possédait encore les noms de 766 000 membres de la Wehrmacht et de 431 000 civils allemands déportés portés disparus en ex-URSS.
Que des allemands civils ou militaires aient disparu dans la zone soviétique à un moment ou un autre, pourquoi pas?
Qu'ils aient été déportés dans les camps soviétiques est moins certain. Le CICR n'apporte aucune preuve sur cette assertion.

Je rappelle que la purification ethnique de l'Europe orientale au détriment des populations germaniques auraient causé la mort de plus de 2 millions et demi de personnes selon les chiffres avancés.
Les 2.5 millions, ca reste une hypothèse, pas une preuve. Faudrait voire comment ce chiffre avancé a été obtenu.

Cordialement