Ethique de l'aporie - Ce que savaient les Alliés - forum "Livres de guerre"
Pour profiter de
tous les avantages
de ces pages, vous
devez accepter
les cookies



Forum
des livres, revues, sites, DVD, Cd-rom, ... , sur la 2e Guerre Mondiale, de 1870 à 1970
 
 Le débat sur ce livre
 
 L'accueil
 Le menu
 Le forum
 Les livres
 Ajouter un livre, ...
 Rechercher
 Où trouver les livres ?
 Le Glossaire
 Les points
 Les pages LdG
 L'équipe
 Les objectifs
 La charte
 Droit de réponse
 L'aide
 
 
 

 


La description du livre

Ce que savaient les Alliés / Christian Destremau

En réponse à -9 -8 -7 -6 -5 -4 -3 -2
-1Ethique de conviction ou de responsabilité ? de Boisbouvier

Ethique de l'aporie de Nicolas Bernard le mardi 01 décembre 2009 à 17h31

Votre stratégie de défense de Vichy obéit à un schéma classique :

1) Vichy s'est efforcé de sauver les Juifs de France, et pour ce faire a livré les Juifs étrangers à la place des Juifs français, donc Vichy n'est pas coupable de complicité de génocide ;

2) Vichy ignorait que les Juifs seraient gazés, donc Vichy n'est pas coupable de complicité de génocide.

Cette argumentation contradictoire (dans le premier cas, Vichy sait sauver les Juifs d'un sort funeste, dans le second cas Vichy se débarrasse de Juifs sans se douter qu'ils subiront un sort funeste) vous offre la possibilité d'adapter votre défense à la position adoptée par vos contradicteurs.

Les différents échanges auxquels vous avez participé ces derniers jours sur ce forum illustrent en effet cette méthode : dès lors qu'il vous est objecté que Vichy savait à quoi s'en tenir quant à la finalité des déportations, vous invoquez la thèse de "Vichy bouclier des Juifs français", et dès que cette dernière affirmation vole en éclats, vous revenez illico presto à la première affirmation.

De sorte que l'échange tourne en rond.

Naturellement, vous êtes conscient de l'évidente contradiction qui vicie votre argumentaire. Aussi adoptez-vous à l'occasion cette position intermédiaire passablement curieuse : oui, Vichy savait que les déportations étaient "préjudiciables", mais cela ne vous paraît pas si grave du moment que le prétendu secret des chambres à gaz était, lui, bien gardé par les nazis. Et en toute hypothèse, cette petite concession de votre part vous permet de revenir, une fois de plus, à la thèse du "Vichy bouclier des Juifs français".

De sorte que l'échange tourne de nouveau en rond.

Ce faisant, vous ne paraissez même pas vous apercevoir que qualifier Vichy d'"héroïque" au prétexte que ses dirigeants ont livré des Juifs étrangers aux Allemands pour prétendument sauver des Juifs français (encore une contre-vérité historique !) relève franchement de l'odieux. Je vais en effet, peut-être, vous surprendre : un Juif français et un Juif étranger semblent, aux dernières nouvelles, répondre tous les deux aux critères de définition de l'être humain.

Mais passons sur l'aspect moral - ou "éthique" - des choses : il n'en demeure pas moins que votre rhétorique ne relève pas du discours scientifique, mais de la défense élastique. Laquelle, sur le Front de l'Est et de la part des Allemands, a donné les résultats militaires que l'on sait.

*** / ***

lue 1561 fois et validée par LDG
 
décrypter

 

1 Le choix de Sophie de Boisbouvier 01 déc. 2009 17h50
2 Comme s'il n'y avait que deux chois possibles ! de Jacques Ghémard 01 déc. 2009 18h40
3 A la tâche de Boisbouvier 01 déc. 2009 19h23
4 Mais que risquait Vichy ? de Nicolas Bernard 02 déc. 2009 12h20
5 de Boisbouvier 02 déc. 2009 14h25
6 D'où ma question à laquelle vous ne répondez toujours pas... de Nicolas Bernard 02 déc. 2009 15h48
6 les allemands ont fait ce qu'ils ont voulu .... de Léon BEL 02 déc. 2009 23h47
2 ... n'était pas celui de Vichy de Nicolas Bernard 01 déc. 2009 18h47
3 Inexactitudes de Boisbouvier 01 déc. 2009 19h13
4 Sur les premières déportations de 1941-1942 de Nicolas Bernard 02 déc. 2009 12h08
2 Le choix de Vichy de Francis Deleu 01 déc. 2009 19h00
3 567 députés et sénateurs... de Boisbouvier 01 déc. 2009 19h20
4 Effectivement ! de Francis Deleu 01 déc. 2009 20h47
5 Merci de Boisbouvier 01 déc. 2009 21h35
6 La loi Marchandeau de Francis Deleu 01 déc. 2009 22h08
7 on abroge d'abord .... de Léon BEL 01 déc. 2009 22h18
7 De la liberté même pour les ennemis de la Liberté de Boisbouvier 01 déc. 2009 22h44
8 Non ! de Jacques Ghémard 01 déc. 2009 23h34
9 la même loi pour tous de Boisbouvier 02 déc. 2009 09h25
8 Comparer l'incomparable de Francis Deleu 02 déc. 2009 11h41
9 Ici et là de Boisbouvier 02 déc. 2009 14h38
10 Pétain : "Pourquoi Gillouin prend-il toujours la défense des Juifs ?" de Nicolas Bernard 02 déc. 2009 15h52
11 Bravo ! de Boisbouvier 02 déc. 2009 17h16
10 Ben oui ! Des regrets après, à son procès ! de Francis Deleu 02 déc. 2009 17h38
11 A bas l'ingratitude de Boisbouvier 02 déc. 2009 17h54
11 Pétain et Maurras de Boisbouvier 02 déc. 2009 18h14


 

Participer à l'ensemble du débat sur Ce que savaient les Alliés



Pour contacter les modérateurs : cliquez !

 bidouillé par Jacques Ghémard le 1 1 1970  Hébergé par PHP-Net PHP-Net  Temps entre début et fin du script : 0.01 s  5 requêtes