Objection... - Blindés & Matériel - forum "Livres de guerre"
Pour profiter de
tous les avantages
de ces pages, vous
devez accepter
les cookies



Forum
des livres, revues, sites, DVD, Cd-rom, ... , sur la 2e Guerre Mondiale, de 1870 à 1970
 
 Le débat sur ce livre
 
 L'accueil
 Le menu
 Le forum
 Les livres
 Ajouter un livre, ...
 Rechercher
 Où trouver les livres ?
 Le Glossaire
 Les points
 Les pages LdG
 L'équipe
 Les objectifs
 La charte
 Droit de réponse
 L'aide
 
 
 

 


La description du livre

Blindés & Matériel / collectif

En réponse à -4 -3 -2
-1Ne pousse-t-on pas le bouchon un peu loin ? de Jean-Robert GORCE

Objection... de Thiriel le jeudi 01 février 2007 à 11h02

Bonjour Jean-Robert, bonjour à tous

Sur la forme, "nous avions pourtant une armée magnifique" relève à mon sens de ce que j'ai qualifié sur un autre forum de "posture un tantinet excessive", parce qu'un retour de balancier dépasse toujours le juste équilibre recherché (cf le même type "d'excès" concernant le dossier italien). Il n'empêche que sur le principe certaines choses méritaient et méritent encore vraiment d'être remises en place.

Marcel Clausewitz écrivait: "La guerre consiste à sonder des forces physiques avec des forces morales". Une grande partie du débat se trouve là. Les forces physiques, la "petite" France - démographiquement parlant - en dispose relativement plus que son adversaire. L'effort est indéniable même si les lacunes sont très nombreuses. Or concernant l'armée française, tout, équipement, moral, doctrine, commandement a été indistinctement dénigré par quasiment tout le monde depuis 1940 parfois sur des bases absolument biaisées. Voilà bien un point sur lequel Gaullistes et Pétainistes firent preuve d'un bel unanimisme ou peu s'en faut.

Exemples:
La France avait-elle moins de chars ? Oui selon les rapports du 2e bureau français et dans l'imagerie populaire. Paraphrase du Général: "L'ennemi s'en était doté, nous pas" Factuellement, c'est absolument faux.

Nos chars étaient-ils inférieurs aux allemands ? Oui bien sûr si on procède par comparaison des derniers FT-17 encore en service avec les rares Pz-III et IV qui commencent à équiper la panzerwaffe (j'exagère à peine). Non si on considère en détail le parc matériel des deux armées.

L'armée française était-elle sous-motorisée ? Avec 4 DCR, 3 DLM, 7 DIM et 6 DLC semi-motorisées face à 10 panzer et 7 ID mot, c'est quantitativement inexact là encore.

La doctrine d'emploi des blindés était-elle fausse ? Même ce point mérite largement l'examen. Elle n'est pas si éloignée de celle qui prévaudra dans le camp anglo-saxon au cours des deux dernières années de la guerre (en beaucoup plus aboutie et avec des moyens démultipliés bien sûr)

La ligne Maginot était-elle inutile et couteuse ? Il s'est agi d'un choix défensif cohérent et en partie efficace si on examine de près le contexte géostratégique et notamment à la lumière de la "leçon" apprise en août 1914.

Etc...

Plus qu'un "petit" courant de réhabiliation, il s'agit d'une tendance assez répandue mais parfois inaudible à examiner de beaucoup plus près les terribles journées de mai et juin. Les petits "trucs" inhérents à la presse et destinés à accrocher le public faisant le reste ("Exclusif: L'armée française gagne la guerre de 40 ! - pour caricaturer un peu. Qui ne manie pas un peu cette arme là ? ;-) ).

Plus sérieusement, les différentes études de l'historien américain Jeffrey Gunsburg ou encore le colloque "La campagne de 1940" dirigé par C. Levisse-Touzet et édité chez Tallandier il y a quelques années apportent en ce sens beaucoup de précisions et de corrections à certaines idées reçues.
On peut citer l'exemple de la question du "moral des troupes" examiné par J-L Crémieux-Brihac. Sont mis en perspective notamment la fameuse lettre d'Hitler à Musso le 25 mai 40: "Des unités mauvaises côtoient des unités excellentes. La différence de qualité entre divisions d'active et divisions de réserve est extraordinaire. Beaucoup de divisions d'active se sont battues désespérément ; Les unités de réserve, en général, supportent beaucoup moins bien le choc qu'exerce la bataille sur le moral des troupes." Et l'auteur de l'article d'ajouter: "Même dans les unités tenues pour médiocres et dont certains éléments se sont effondrés, tout officier doué d'autorité, payant d'exemple et résolu à s'accrocher au terrain a été suivi par ses hommes jusqu'à ce que toute résistance paraisse impossible. On l'a vu près de Sedan dans certains bataillons de la 71e DI dont on a répété qu'elle s'était "volatilisée".

Or, parmi de nombreux autres points, ce fameux "effet de choc" subi à la fois par le commandement et une partie de la troupe - et largement dû à l'aviation d'assaut allemande (voir ce qu'en dit M. Bloch) - a rarement été évoqué autrement que par le lapidaire et célinien "La guerre ? Neuf mois de belotte, six semaines de course à pied" ou autre "A Verdun, NOUS, on a tenu". Il s'agit pourtant d'un des éléments fondamentaux de la guerre moderne.

Etc, etc...

Amicalement
Vincent

*** / ***

lue 2864 fois et validée par LDG
 
décrypter

 

1 Petite rectification... de Thiriel 01 févr. 2007 11h35
1 Euh... de Jean-Robert GORCE 01 févr. 2007 12h25
2 sous armement de la ligne Maginot de arcole 03 févr. 2007 11h47
3 Je suis d'accord, mais... de Jean-Robert GORCE 05 févr. 2007 08h16
1 Objection... de steph2 01 févr. 2007 16h39
2 Mais elle n'en a pas besoin... de Thiriel 01 févr. 2007 18h48
3 Bien sûr... de Jean-Robert GORCE 01 févr. 2007 19h23
3 la guerre secrçete de steph2 01 févr. 2007 22h00
4 sur la guerre secrete... de Laurent Boussaton 01 févr. 2007 22h44
4 Voilà une excellente idée ! de Thiriel 02 févr. 2007 09h45
5 Alors bonne lecture de steph2 02 févr. 2007 10h13
2 "C'est Pétain qu'il nous faut ?"... de Laurent Boussaton 01 févr. 2007 19h08
3 C'est vrai Laurent de Jean-Robert GORCE 01 févr. 2007 19h33
4 Mettons tout le monde d'accord de Thiriel 01 févr. 2007 19h40
5 c'est c'la oui ???? de Laurent Boussaton 01 févr. 2007 19h43
6 Finalement je crois... de Jean-Robert GORCE 01 févr. 2007 19h48
7 Je dirais même de Jacques Ghémard 01 févr. 2007 23h06
8 Ah, ça c'est petit...petit... de Laurent Boussaton 01 févr. 2007 23h28
5 Bernadotte 2, le retour.... de d.zambon 01 févr. 2007 19h56
4 Grain de sel de françois delpla 03 févr. 2007 11h20
5 Bien sûr François.... de Jean-Robert GORCE 03 févr. 2007 14h52
3 préface du livre du general chauvineau de Laurent Laloup 09 mars 2008 14h01
1 "excès du dossier italien"??? de d.zambon 01 févr. 2007 20h06
2 Gagné !!! de Thiriel 02 févr. 2007 09h37


 

Participer à l'ensemble du débat sur Blindés & Matériel



Pour contacter les modérateurs : cliquez !

 bidouillé par Jacques Ghémard le 1 1 1970  Hébergé par PHP-Net PHP-Net  Temps entre début et fin du script : 0.01 s  5 requêtes