le grand mélange - Nous ne savions pas - forum "Livres de guerre"
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Nous ne savions pas / Peter Longerich

En réponse à -7 -6 -5 -4* -3 -2 -1*

le grand mélange de 13emeDBLE le jeudi 09 octobre 2008 à 10h56

Comme toujours face à des réponses argumentées et fondées sur des textes d'époque, on se heurte aux mêmes réponses : "les autres c'était aussi pire"... ;-)

Tout d'abord NON (pas de dimension raciale, que cela vous plaise ou non, les crimes de guerres soviétiques, nombreux et indiscutables, ne SONT PAS des crimes contre l'Humanité).

Ensuite, je vous répondrai : et alors ?

La question n'était pas là, et le fait que je fournisse des exemples factuels et incontestables (il manque juste les photos d'époque, mais n'étant pas multi-millionnaire, désolé je n'ai pas pu les acquérir) de ce que savaient chaque Landser qui montait au front à l'Est ne vous permet pas d'imaginer que je ne m'apitoie pas sur le sort des autres victimes de cet horrible conflit (il y manque d'ailleurs les femmes allemandes, polonaises comme biélorusses ou ukrainiennes violées en masse par les soviétiques en 44-45...).

Là encore, il s'agit d'un syllogisme totalement inexact. Ai-je une seule fois semblé considérer que les exactions des partisans (entre nationalistes et communistes en Ukraine, ce n'était pas le grand amour) ou de certaines unités de l'Armée Rouge étaient "normales" ? voire "excusables" ?

NON, en revanche, je relève qu'à part quelques esprits forts, les allemandes préfèraient regarder ailleurs et se taire quand ils assistaient à de telles exactions bien loin du front (émanant d'autres allemands, ou de supplétifs ukrainiens peu importe). Il est vrai qu'ils y étaient habitués depuis 33...

Je précise aussi que cela commence dès la Pologne (un peu loin des exactions soviétiques non ?) et que votre argument (l'Ostfront, c'est spécial dans les deux camps) ne marche donc pas.

Enfin, une question me brûle les lèvres sur votre phrase : "d'oublier que lorsque les Allemands entrent en Ukraine, il leur faut parfois modérer les ardeurs épuratrices des Ukrainiens à l'égard de la population juive. "

Des exemples avec dates et lieux ?

Parce que j'ai plutôt en tête les directives données aux unités et à la propagande d'insister sur la complicité des juifs avec Staline (et la famine ukrainienne) pour attiser les haines et "monter" les populations civiles... Et les rapports qui relèvent selon les régions une plus ou moins grandes participation des civils à l'anéantissement des juifs...

J'attends donc des réponses précises et factuelles sur ce point qui me paraît réellement novateur (la Wehrmacht protégeant les juifs des populations locales si je vous suis bien) et donc intéressant pour beaucoup d'entre nous. je suis certain que vous saurez nous éclairer, s'agissant d'éléments que vous n'avez sûrement pas avancés à sans preuve.

Cordialement,

CM

*** / ***

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